"Natuurlijk" Paardrijden Toppic : grondwerk, bitloos enz..

[Thessa Keizer]

@Baily,
Inderdaad zo zie ik het dus ook!!
Waarom is eigenlijk de titel van dit topic weer veranderd??

Groetjes Thessa

[Ivonne]

ik wil ook wel zoiets met Fatoush gaan doen, heb het boek van vrijheidsdressuur al in huis. Op welke leeftijd kan ik ermee beginnen? Voor mijn gevoel kan hij de kusjes geef oefening al wel doen (eigenlijk geeft hij al kusjes)

[kristelhans]

Grappig hoe de naam van dit topic nu al een paar keer veranderd is
Labeltjes plakken is moeilijk, ik kan het ook nog steeds niet bij mezelf

Ikzelf zeg vaak dat ik op 'natural-horsemanship-achtige dingen' doe met mijn paardje, omdat op die manier mensen die daar niet mee bezig zijn wel snappen wat je bedoelt. Maar die term, ach, ik maak me er niet druk om.
Ik vis overal dingen vandaan die voor mij en mijn paardje werken en giet daar nog eens mijn eigen sausje overheen. En daar komen ook wel eens dingen aan te pas die niet 'NH' zijn hoor.

Ik kan wel begrijpen dat 'NH' de band tussen mens en paard kan verbeteren, dat het een eye-opener kan zijn. Ik denk dan even terug aan mijn manegetijd, waar de omgang buiten het rijden nooit echt behandeld is, en waar ook binnen het rijden geen discussie mogelijk was over wat het paard vond.

De truuk is om iets te vinden dat zowel bij je paard past als bij jou als ruiter. Natuurlijk kun je een geweldige band hebben met je paard als je dressuur rijdt, daar twijfel ik niet over! De term 'dressuur' is ook nogal veelomvattend, niet waar? Ook daarin wordt een hoop gediscussieerd en is de ene ruiter/instructeur de andere niet.

Met boom, zonder boom, met bit, zonder bit, met leadrope of met een zweepje... het draait er voor mij om dat ik een blij paard heb dat graag voor me werkt en er lol in heeft.

Amen.

[Sjolvir]

Meld zich hier, ik doe aan CS rijden.
Dat vertaald zich als common sense rijden.

Ben dus niet voor de een of andere stroming, CS is een combinatie van al wat je leuk en prettig vind en
passend is bij het betreffende mens en zijn of haar paard.

Een band met je paard opbouwen is namelijk iets wat met respect voor elkaar prima gaat,
ongeacht welke stroming je aanhangt of welke combinatie van stromingen.
Want ik denk, dat de meesten een combinatie hanteren, die voor hun goed werkt.

Kijken naar je paard, anticiperen op je paard en je bewust zijn van jezelf ten opzichte van je paard,
heeft dat een naam?

Ik rijdt met een bit soms zonder, ik rijdt met sporen en zweep, soms zonder, ik rij met zadel, soms zonder.
Ik kijk naar mijn paard, leer daar van en reageer op hem, hij op mij.
Ik vraag dingen van hem, hij geeft antwoord, hopelijk het gewenste antwoord..
Daarop geef ik weer een antwoord, het is een spel.

Of je nou klassiek, NH, parelli, of wat dan ook doet met je paard, je zult je moeten kunnen verplaatsen in
zijn wezentje om van hem gedaan te krijgen wat jij wilt.
Want uiteindelijk, hoe we het ook doen (ongeacht de methode), we willen wat van hem.....

Ongemerkt doen wij grondwerk, want dat is gewoon basis in het omgaan met paarden.
Mijn paard woont in de zomer in de wei (moet ik dat dan NH gaan noemen?, vind dat namelijk gewoon normaal),
in de winter op stal (dus ben ik in de winter dressuur prikker?), gewoon omdat dat zo is, vanwege de omstandigheden.
Stiekum doen we wat VD, gewoon omdat het mens soms stuk is en de geest bezig gehouden moet worden.
Ja, we doen ook soort van klassieke dressuur (althans dat is onze basis) met als doel ooit moderne wedstrijden te rijden.
Bitloos, met Sjol ja, met Tobi nog nee, eerst wil ik hem wedstrijd klaar hebben (dat doen we overigens op ons elvendertigst)
het freewheelen komt later wel.
En maakt een bit wat uit? Aangezien ik door de bossen hobbel aan een paar waslijnen, echter de beginsellen van
het rijden wel doorvoerend, rechtgericht, op eigen benen bla bla bla....

Ik denk dat de meesten die hier hangen, ook niet in een hokje passen en eigenlijk CS doen..
Gewoon dat wat voor hen past en voor hun paard. Want de meesten hebben zelf ook een blije combi gecreeerd.

Het kijken naar je paard, ongeacht je stroming, zou altijd het 1e punt MOETEN zijn.
En een beetje respect voor je 4-voeter is ook niet weg.
Echter ons ego, verhindert die dingen nog wel eens, dat is jammer....

Weer genoeg gezwamt... tot later...

[Nathalie]

jeetje... vind het toch wel apart dat mensen zich negatief aangesproken voelen door de (nu alweer voormalige) titel van het topic.

Dat wat nu NH genoemd wordt, bestaat toch al zolang we paarden als huisdieren zijn gaan houden? Dat het nu een label en guru's heeft, heeft denk ik nog het meest te maken met martkwerking en commercialisering (oftewel handige mensen, die het wiel opnieuw uitvinden en er deze ronde financieel flink van profiteren )

Op de stukken van Bailey en Sjolvir kan ik alleen maar hard AMEN zeggen, common sense (gewoon nuchter boerenverstand) had ik ook al eerder aangehaald en dat blijft voor mij persoonlijk de beste manier (gecombineerd met altijd blijven leren en nooit ervanuitgaan dat je alles al weet)....

En grondwerk? Ben gisteren met Cos gaan spelen, had een beetje biks in mijn broekzak en liet hem volgen ...halt als ik mijn hand omhoog deed en dan een beetje biks erin...tja..dan maar rennen en Cos braaf mee rennend.. Dan eens proberen vanuit stilstand snel om te draaien en ik zo hard als ik kon de andere kant op, Cos in galop erachteraan en keurig met een sliding stop op de rem, toen ik dat ook deed...Is dat grondwerk? Ik noemde dat met mijn vriendinnetjes altijd al 'follow the leader' (naar Peter Pan) toen we dat vroegah met onze verzorgpony's deden.....
Dit was compleet vrije wil trouwens, Cos kon op elk moment de open bak verlaten en weer de wei in lopen...


De term 'iedereen wil een blij & vrolijk paard' vind ik erg kort door de bocht omdat ik ervan overtuigd ben dat NIET iedereen dat als prioriteit numero uno heeft. In de wedstrijdsport heb ik voldoende gezien om te weten dat bij veel ruiters de ambitie en het eigen succes belangrijker is dan of het paard blij en vrolijk is en er zijn heel wat methodes die tijdens trainingen toegepast worden, waar mijn maag zich van omdraait en die niks te maken hebben met een vrolijk paard.

Ik vind het heel fijn als Cos het leuk met mij heeft, maar het gaat mij echt te ver om op hem te projecteren dat hij het leuker vindt om mij rond te sjouwen dan met Casper en Bliss in de wei te staan . Ik verantwoord het voor mijzelf maar dat het zijn werk is, net zoals ik het ook niet altijd leuk vind om te strijken/wassen/stoffen/dweilen etc....daarbij doe ik dan m'n best om het voor hem leuk te houden door afwisselende dingen te doen, hem te belonen en goed materiaal te gebruiken.

[Ziggy]

Do dat heb je super omschreven Dat is ook mijn manier van omgaan met mijn paarden, Vera moet je met rust en kalmte benaderen, omdat ze in het verleden mishandeld is en bij Exel moet je af en toe wat harder optreden, omdat hij gewoon een onbezonnen pubertje is

Ik kan nu, na bijna 5 jaar, pas zeggen dat ik het vertrouwen van Vera gewonnen heb. Tuurlijk heeft ze in het verleden gedaan wat ik vroeg en gingen we ook naar plekken die ze griezelig vond, ze deed het voor me, maar het echte vertrouwen is in de loop der jaren langzaam gegroeid.
Ook heb ik met haar een vorm van NH gedaan ivm het weglopen als je haar wilde pakken, dat heeft prima gewerkt (met dank aan Mieke), hartstikke leuk ook om te doen, maar om nou te zeggen ik ben helemaal into NH? Nee, want we rijden gewoon met bit, zadel met boom (boomloos kregen ze allebei witte plekken van) en Vera heeft ijzers.

Exel daarintegen had dat helemaal niet nodig, die kwam als guppie bij me, had alleen maar met andere fjorden buiten gelopen en nooit iets engs meegemaakt. Die stond open en vrij in het leven, die vertrouwde ons al op dag 1 bij wijze van spreken.

Ik heb met Vera ook zonder ijzers geprobeerd op de NB methode, wat een ramp zeg, haar hoeven zijn daar gewoon niet geschikt voor. Die arme meid liep hartstikke kreupel als er maar 1 kiezel onder haar hoef kwam en dan nog werd er gezegd: "daar moet ze doorheen". Nou sorry ik ga me paard geen pijn laten lijden, omdat NB zo goed voor haar zou zijn. Zeker in Limburg waar alle paden van kiezels waren was het gewoon niet te doen voor haar. Dus heb ik de smid laten komen en er ijzers onder laten zetten, toen had in weer een vrolijk paard die het wel leuk om buitenritjes te maken

Exel staat hier weer zonder ijzers, die heeft keiharde hoeven en hij staat niet voor een wagen, dus we kunnen ook bermen rijden. Maar in Limburg had hij toch echt ijzers nodig, want laten we eerlijk zijn, ga jij op blote voeten op scherpe kiezels lopen met nog eens een zware rugzak op je rug?

Ik sluit me helemaal bij Dominique aan, je moet kijken naar je paard en inzien wat zijn/haar behoeftes zijn, wat vind mijn paard wel leuk en wat niet? En daar kan idd een stukje NH bij zitten.

Pfieuw lang verhaal zeg

[Silas]

***************************

[Thessa Keizer]

Een hoop mensen op hun tenen getrapt Volgens mij valt dat wel mee hoor!
Ik lees alleen verschillende meningen van de verschillende mensen die hier in dit topic reageren!
Zoveel mensen zoveel meningen, geen is er geheel fout of geheel goed, ieder zo zijn of haar ding!
Maar goed ik begrijp uit jouw berichtje dat het meer een " geneuzel" topic over bitloos, NH enz bedoeld was?
Jammer want het was best een iteressant topic en dat vonden er meer, nou veel tuttel plezier hier dan

Groetjes Thessa

[Silas]

****************************

[Bailey]

Ah, volgens mij zie ik geen vertrapte teentjes hier hoor!
Net als Thessa vind ik het ook een interessant topic, een echte 'discussie' is het volgens mij niet eens!

Misschien, Silas, is het leuk om bijvoorbeeld een topic 'grondwerk en spelletjes' te starten, waar je niet het gevoel hebt dat je moet discussieren en wel lekker kunt praten over die dingen? Volgens mij doen een hoop van ons dat namelijk wel (allemaal op onze eigen manier ), en is gewoon dat stempeltje 'NH' erop drukken wat te generaliserend.

Ik begrijp wel waar je heen wilt hoor, maar dan is misschien de (veranderende) topictitel en het redelijk hoge mening-gehalte de reden dat je niet de reacties krijgt die je verwacht.

[Vera]

gaan jullie maar door met discuseren hoor, maar ik houd me er buiten Ben geen mens om mee in discussie te gaan.

Dan verwijder je dus gewoon lekker je eigen berichtjes?
volgens mij ben jij dit topic gestart!

Ik heb wel meegelezen maar tot nog toe niet gereageerd, maar zal ik bij deze toch even doen.

Zo ie zo vind ik niets natuurlijks aan NH (ook niet aan dressuur springen mennen oid)
Natuurlijk is: een vrij paard in een kudde van verschillende leeftijden, zonder ijzers, halster, zadel of hoofdstel (met of zonder bit) zonder stal met een boom om onder te schuilen en vrije keuze om te gaan en staan waar het wil.
Maar ja dat is hier in nederland bijna niet te realiseren en bovendien heb ik mijn paarden voor MIJN plezier. Dus hoe je het ook went of keert iedereen denkt dat wat hij doet het beste is voor zijn paard (gelukkig maar)

[Thessa Keizer]

De enige die hier volgens mij op de teentjes getrapt is, is de topic starter, beetje vaag om al je reacties te verwijderen maar goed, zegt alweer genoeg lijkt me!
Beetje jammer!

Groetjes Thessa

[cowgirlwillie]

he silas volgens mij is het gewoon ahndig om je startbericht aan te passen. zet erin waar je met dit topic heen wilt en waar je het over wilt hebben met wat voro types.
bijv. dit topic is voor iedereen die wel eens iets doet in de vorm van NH, grondwerk, spelletjes enz. hier kan je vertellen wat je zoal doet, tips geven, lekker kletsen.

dan is het vele duidelijker denk ik.

dat leek mij ook leuk een topic met mensen die ongeveer dezelfde dingen doen waar je het een en ander mee kan uitwisselen. daarom hadi k mij hier ook gemeld.
ik ga ook niet in een sgw of dressuur topic meekletsen omdat ik mij daar niet mee bezig hou.

ik kan mij voorstellen dat dit topic anders is verlopen dan je dacht. misschien helpt het als je het doel van je topic iets helderder verwoord en meteen in het openingsbericht zet?

ik zou het jammer vinden als dit topic nu doodbloed, want we hadden nog niet zoiets.

[cowgirlwillie]

heb ik nog een leuke boekentip! 101 horsemanship oefeningen http://www.bol.com/nl/p/nederlandse-boe ... index.html

[Ziggy]

Dan verwijder je dus gewoon lekker je eigen berichtjes?
volgens mij ben jij dit topic gestart!

Niet alleen van dit topic zijn de berichtjes verwijderd, ze heeft al haar reacties weggehaald van FW

[claudia]

Als je al je berichten zomaar ineens verwijderd dan wil dat toch wel iets zeggen over het persoon erachter.

Sorry maar ik vind dit wel heel erg zielig. (belachelijk gewoon)
Lekker makkelijk als je een keertje kritiek krijgt als je berichten wissen en weg zijn.

[Vera]

ach zo iemand kun je op fjordenwereld toch missen als kiespijn?

[Thessa Keizer]

Whahahahaha, nou dit heb ik nog niet eerder meegemaakt hier op FW en er zijn wel pittigere discussies geweest, nou goed zal wel.
Volgens mij kan hier gewoon een slotje op

Groetjes Thessa

[Ziggy]

Volgens mij kan hier gewoon een slotje op

Groetjes Thessa

Lijkt me verstandig en als mensen toch ervaringen uit willen wisselen over grondwerk e.d. gewoon ff een nieuw topic starten, lijkt mij

[rowenna]

Wel jammer dat het zo gelopen is, maar ja op een forum waar iedereen zijn mening mag geven, kom je nu eenmaal ook reacties tegen die je niet leuk vind, als je vind dat het te ver gaat[al vind ik dat hier niet het geval, maar dat is mijn mening dan kun je er ook gewoon een slotje op laten zetten en net als hier al eerder is gezegt, misschien met een ander ander topic verder gaan.
Maar om nu maar al je berichten te wissen vind ik nogal kinderachtig.
Als je niet tegen een discussie kunt kun je denk beter niet op een forum gaan zitten, want iedereen heeft zo zijn iedeeen.